Una cantidad adecuada de populismo puede incluso ayudar a la democracia, dice la politóloga Paula Diehl. En esta entrevista, explica por qué y cuándo puede convertirse en algo peligroso y cómo se puede contrarrestar.

Pregunta. Paula Diehl, ¿qué es el populismo?

Respuesta. El populismo es una cierta forma de hacer política, y se centra en la soberanía de los pueblos. Esto significa que la democracia es importante para él, por lo que el pueblo debe tener el poder. Este elemento se puede ubicar muy bien dentro de la democracia.

Pero más allá de eso, el populismo divide a la sociedad en dos campos de poder: las élites, que tienen el poder, y el pueblo, que no lo tiene. El populismo dice que las élites han traicionado su promesa de representar al pueblo para favorecerse a sí mismas. Las instituciones políticas, como los partidos establecidos o el aparato estatal, siempre son sospechosas para el populismo porque, en su opinión, no reflejan la voluntad del pueblo. Lo mismo ocurre con los medios de comunicación establecidos, a los que el populismo acusa de distorsionar la voluntad del pueblo.

P. ¿El populismo siempre es malo?

R. El populismo puede cumplir una función importante, a saber, exigir más democracia. En la medida en que la ideología política asociada siga funcionando en el marco de la democracia, puede ser un buen instrumento.

Por otro lado, el populismo polariza muy fuertemente y simplifica el discurso hasta tal punto que la gente tiene la impresión de que no necesita discutir nada más porque la solución es muy simple.

La ventaja para la democracia es que se puede movilizar a la gente muy rápidamente con el populismo. Pero el populismo tiene un efecto divisivo: los problemas se presentan siempre en blanco y negro, se ignoran las zonas grises. Por lo tanto, no es adecuado para encontrar soluciones comunes.

P. El populismo proviene de la palabra latina 'populus', 'pueblo', y el sufijo '-ismo' indica un fuerte énfasis en el pueblo, en oposición a una casta gobernante. ¿Es eso cierto?

R. En este sentido, el populismo sería muy compatible con la democracia porque exige que se recupere la democracia. Sin embargo, con el populismo la pregunta siempre es: ¿quién pertenece al "pueblo"?

Es por eso que los investigadores también hablan de una "ideología delgada". Una ideología fuerte muestra el camino, como en un gran mapa. La narrativa de "el pueblo contra las élites" no es suficiente. Es por eso que estamos tratando con muchos populismos diferentes, cada uno de los cuales define a las personas engañadas de manera diferente.

P. ¿Puede dar ejemplos de esto?

R. El populismo de izquierda define a las personas como aquellas que están excluidas del sistema capitalista y están en desventaja económica y social.

El populismo de derechas extrae su ideología de la extrema derecha, no de la derecha conservadora. Concibe al pueblo como un bloque homogéneo que no debe mezclarse porque cualquier componente extranjero podría destruir ese "cuerpo del pueblo", como lo llaman los movimientos fascistas. Hay que protegerlo de los invasores.

En el centro hay un núcleo antidemocrático: el pueblo es exclusivo, existen jerarquías entre los pueblos. Esto contrasta con la promesa de democracia y derechos humanos universales, así como con la igualdad entre las personas dentro de una organización política.

P. Usted ha dicho en el pasado: "El populismo es un poco como la sal en la sopa. Si no hay sal, no hay movilización ni politización. Pero no debes tomar demasiado, de lo contrario no podrás comer la sopa". Entonces, ¿un poco de populismo le da el sabor adecuado al debate?

R. Sí, el populismo definitivamente siempre es parte de la democracia. Más aún en tiempos de crisis: en cuanto la representación deja de funcionar correctamente, surgen dudas sobre si el pueblo está adecuadamente representado. Esto se debe a que el populismo cuenta la historia de las personas traicionadas que se supone que recuperarán el poder con la ayuda de un líder.

Siempre hay una brecha entre el representante y el representado, porque la voluntad del pueblo nunca se puede imponer de tú a tú. Siempre tenemos que vivir con la realidad de que una decisión política, aunque sea a mi favor, no es congruente con mi opinión. Por eso siempre hay espacio para el populismo.

P. ¿El populismo se ha fortalecido en los últimos años?

R. Desde el año 2000 ha habido más populismo en todo el mundo. El populismo de derecha ha crecido significativamente desde alrededor de 2010. En Alemania, fue un poco más tarde que en Austria, donde el FPÖ alcanzó el éxito a finales de la década de 1990.

P. ¿Por qué?

R. Tiene que ver con la crisis de representación: la población tiene la impresión de que sus preocupaciones ya no son reconocidas. Los estudios de ciencias políticas en Alemania se han preguntado si la población se siente representada por los partidos. Y algunos de los encuestados dijeron que no.

También hay una crisis en la distribución: la brecha entre ricos y pobres se ha ampliado, especialmente desde la década de 2000, por no mencionar todas las demás crisis -la crisis climática, los problemas migratorios y la guerra en Ucrania- y, por supuesto, el auge de las redes sociales.

Durante los últimos cinco a diez años, dependiendo del país, hemos visto un aumento de las formas de pensamiento de derecha radical y antidemocráticas que circulan dentro de la esfera pública democrática, algunas de las cuales también han sido adoptadas por los partidos establecidos.

P. ¿Qué se puede hacer para combatir el populismo pernicioso?

R. Siempre debemos preguntarnos hasta dónde puede llegar el populismo. Como ciudadanos, tenemos derecho a exigir una explicación a quienes están en el poder que no parezca emotiva, demasiado aguda o divertida.

En cambio, queremos una explicación que presente sobriamente los hechos y explique el comportamiento. El populismo no es malo per se. También puede exponer problemas. Los políticos deben actuar mucho más como aquellos que señalan cursos de acción concretos en lugar de limitarse a presentar una posición polarizadora. También es importante seguir siendo autorreflexivo y crítico para evitar adoptar posiciones antidemocráticas y de derecha radical.

P. ¿Qué papel juegan los medios de comunicación en el auge del populismo?

R. Los populistas siempre han utilizado los medios de comunicación de su tiempo. En el caso del expresidente estadounidense Donald Trump, se trata de las redes sociales y los 'reality shows' en la televisión. Siguen las reglas generales de la lógica de captación de la atención de los medios de comunicación, que suele ser muy abreviada a la hora de seleccionar las noticias.

Quieren reducir la complejidad, emotivar y dramatizar. El populismo y los medios de comunicación tienen una fuerte compatibilidad. Por lo tanto, los que no son populistas siempre están en desventaja. Los populistas siempre reciben mucha atención, independientemente de si son de derechas o de izquierdas.

Es el caso de Trump y de Beppe Grillo, el líder del Partido Cinco Estrellas en Italia, que siempre se negó a dar entrevistas a los medios establecidos, pero al mismo tiempo apareció con mayor frecuencia en estas otras plataformas mediáticas.

Acerca de Paula Diehl

Paula Diehl es profesora de Teoría Política, Historia de las Ideas y Cultura Política en la Universidad de Kiel, donde también es directora de la Red Internacional para la Investigación del Populismo. Investiga el tema del populismo desde 2011.

Esta entrevista fue publicada por primera vez por Pro Medienmagazin, y traducida con permiso.